اللواء رجب يفجر مفاجأة بإعلان إسم متورط بمقتل إبنه سنة 2012 : قيادي فى العدالة والبناء

شدد وزير الداخلية الأسبق اللواء صالح رجب ( أمين اللجنة الشعبية العامة للأمن العام 2007 – 2009 ) على وجوب تحقق المصالحة الوطنية الشاملة في ليبيا لضمان تحقق إستقرارها في المجالات كافة مفجراً مفاجأة من العيار الثقيل عن هوية قيادي فى حزب العدالة والبناء وجماعة الاخوان المسلمين متورط بقتل أحد أبنائه بعد توصله لهويته .

رجب أوضح خلال إستضافته في برنامج مقابلة عبر قناة ليبيا روحها الوطن بأن البلاد بحاجة الآن للمصالحة والمصارحة على أن تكون داخلية لا يحضرها ساركوزي أو أردوغان أو الأمم المتحدة مع أهمية قيام من هم في بعض المناطق التي أمنها الجيش في الغرب أو الشرق بالإجتماع لحل مشاكلهم فلا بد من عودة المهجرين والإفراج عن المحبوسين ظلما ممن تجاوزت أعمار البعض منهم الـ80 عاماً مضيفاً في الحوار التالي:

س/ كيف نقدم صالح رجب للمشاهدين كيف سيقدم نفسه؟

ج/ أنا إنسان ليبي مثل كل الليبيين عشت حياة متوسطة الحال في بداية حياتي درست الثانوية في القبة ومن ثم في درنة وتخرجت من الثانوية بعد ذلك أتت مسابقة مدرسين فإشتركت بها وكنت الأول على المسابقة وعملت مدرس في البيضاء لمدة سنتين تقريباً وبعد ذلك إلتحقت بكلية الشرطة في عام 1965 وتخرجنا في العام 1967 الدفعة الخامسة ورقمي 231 وترتيبي الأول على الدفعة طوال الفترة ثم تدرجت في العمل الأمني إلى يومنا هذا بين رئيس مركز إلى مدير إدارة إلى مدير إدارة عامة ومدير أمن ووكيل وزارة ووزير ثم مساعد وزير الزراعة وهو آخر منصب تقلدته في النظام السابق.

س/ كيف كان ينظر النظام الجماهيري إلى كلمة معارضة وكيف كان يصنف المعارض؟

ج/ في الحقيقة أنا لست بصدد الحديث عن الكتاب الأخضر أو النظام كنظام ولكن في جميع الحالات يوجد في أي دولة من يعارضها ببرنامج حزبي ولكن نحن كانت الحزبية عندنا في النظام الجماهيري تسمى إجهاضاً للديموقراطية ونحن رأينا الاحزاب عندما أتت الآن لم تجهض الديموقراطية فقط بل قطعت أنفاسها فأي معارض حزبي شيوعي أو من التحرير أو من الإخوان المسلمين كان رأيه مخالف لعامة الناس والدولة بطبيعتها منوط بها أن تحفظ  النظام العام والمواطن.

المنظومة المعارضة ليست بالسلاح بل بالحديث واللقاءات الإذاعية والصحف والخطابة ولكن أن تعارض وفي يدك قنبلة أو لاصقة هذه ليست معارضة هذا فرض إرداة بالقوة أو سحق الحياة والنظرة تكون إرهاب لأنه يفجر ويقتل وأنه لا يتحدث إليك إلا بالقنابل فلا يوجد حوار حتى بالمراجعة وعندما تم إحضار بعض الذين كانوا بالخارج والبعض منهم بالداخل والبعض منهم بالسجن لأنهم لا يخونون ثقافتهم مطلقا والحياة عندهم ليست حياة إجتماعية أب وأم وأخ وأسرة وقبيلة لا الحياة عندهم وطن كله بلا حدود.

ولا توجد فيه شرطة ولا يوجد فيه جيش فيه إنسان ملتح فيه سمات دينية وبعض الأحاديث النبوية وهي في بعض الأحيان براءة مما يقولون ثم هو يأمر وأنت تطيع ولا يوجد بالأنظمة الخاصة بالجماعات الظلامية مشروع سوى القتل والتفجير والتهجير والترويع والذبح فهل هذا المشروع مقبول.. لا.. بإعتقادي أن المعارضة لا تكون بهذا الشكل وطبعاً هناك معارضة من نوعين من الذين هربوا وإختلفوا وكانوا سفراء في بعض الدول.

وعلى سبيل المثال لا أريد أن أسيء لأحد لكن أنا أعرف أحد السفراء كان في دولة ما وكلف ببناء مسجد فسرق مال المسجد وأصبح معارضاً وهناك معارضة في أفغانستان هم ليسوا معارضة هؤلاء تم التغرير بهم في حرب أميركية على الشيوعية في أفغانستان وأنا أتحدث عن الليبيين وغير الليبيين حيث جاءوا لنا من ليبين وغير ليبيين وأصبحنا نطاردهم في الأودية.

س/ كيف كانت الأجهزة الأمنية تحارب الإرهاب وكيف كنت تكتشفهم مبكراً؟

ج/ طبعاً في الحقيقة أنا أقول لك عن ناتج المعلومات نجاح الأجهزة الأمنية في العهد الجماهيري في ضبط الزنادقة ومقاومتهم بأقل درجات العنف على فكرة هم  لجأوا للعنف منذ البداية لكن بالبدء الذي يملك المعلومة يملك القوة الأجهزة الأمنية الليبية في العهد الجماهيري وخاصة الأمن الداخلي الجهاز لديه تقنيات ولديه إنتشار واسع ولديه آلية عمل تبدأ بالتحري وأيضاً هناك مكتب أو إدارة إسمها إدارة التحليل.

وعندما يتم الإشتباه في أي شخص تتم ملاحقته بهدوء وأين يذهب ومع من يتحدث ويجتمع وهناك وسائل تنصت وتحريات جادة وعندها يتحدد الإتجاه والمجموعات وعادة تتكون المجموعات الإرهابية من عناقيد لا يعرف بعضها البعض والذي يعرفها رابط آخر بينها.

والعناقيد تعرف بعضها البعض عند بدء العمل المهم وطريقة تتبعهم تتم عبر أجهزة واعية وفاهمة بآلية تستند إليها وقانون وتتابع الأشخاص المخالفين هذا فيما يتعلق بالأمن الداخلي يتم ضبطهم في ضوء أدلة واقعية فالممنوعات أو المنشورات أو التسجيلات لكلام يدعو إلى الخراب والفوضى يخص الأمن الداخلي محلياً وهناك أيضاً تعاون مع الأجهزة بموجب إتفاقيات مع الأجهزة الأوروبية والعربية خاصة من مصر وتونس.

وحتى في الجرائم هنالك تعاون بيننا وبين جيراننا هذا ما يخص الأمن المحلي وهذا الأمن المحلي له قنواته التي يحصل عن طريقها على المعلومات ونشر الأشخاص الذين يجيدون التحري وكانت هناك غرفة تجمع كل هذه الأجزاء وتحلل المعلومات وتتابع الظواهر وتضع المعالجات والمعالجات التي تحتاج إلى تدخل المشائخ يتم الذهاب إلى الجوامع ومناقشة الأوقاف والمجموعات التي تستدعي القبض عليها يُقبض عليها ويُحقق معها.

وطبعاً هناك عدة مجموعات إرهابية وعدة مسميات لكن هدفها واحد القتل والتخريب والتدمير وإلحاق الأذى بالمواطن والوطن والإقتصاد  أما عن تعريف الإرهاب يوجد إرهاب إقتصادي وإرهاب دولي وإرهاب محلي وحتى إرهاب من الحاكم فالإرهاب تعريفاته كثيرة ولكن الإرهاب الذي نحن بصدده الآن طبعاً في الغالب هو صناعة رغم أن العرب في الغالب عندهم نظرية المؤامرة أُشهد الله أنها صناعة صهيونية وصناعة غربية.

بدليل تحريك الشباب العربي في أفغانستان ومن ثم تصديرهم وإعادة تدويرهم لمناطقهم وبدء التفجير في مناطقهم فهذا تعود على الدم وترسخت لديه عقيدة أنه على حق والكتب الصفراء التي قرأها كفرة وهناك مجموعات عدة لكن هدفها القتل والتخريب والتدمير وإلحاق الأذى بالوطن والمواطن والاقتصاد.

س/ هناك زميل لك قال لي كلمة أنك رجل أمن محترف وأكثر رجل ستضع المشاهد الكريم بالصورة في الحرب على الإرهاب وأين تمت؟

ج/ صحيح ولا أنكره هذا يبين أن النظام السابق كان له حق فيما يتعلق بملاحقة الزنادقة بدليل أنظر هم كانوا مجموعة من الخلايا نتيجة لوجود معلومات جيدة بينت ذلك لأن الذي يملك المعلومة يملك القوة ونتيجة الأجهزة التقنية الموجودة لدينا والتعاون الخارجي مع الداخلي ومع البحث الجنائي والمواطن أيضاً وهو أساسي بهذه المسألة وكان بالإمكان الوصول إلى أي مكان فهم عادة يلجأون إلى العشوائيات ويستعملون وسائل كثيرة للتخفي ولكن الأمن الواعي الذي يستطيع أن يرصد ويحلل ويراقب ويؤكد كان موجود.

وتم فعلاً في سبها ضبط خلية في إحدى الورش في العشوائيات وفي درنة كانت الكهوف القديمة في كرسة ووادي الهلال وجنوب درنة ووداي درنة وعين مارة وراس الهلال وطبعاً ما طبقوه في أفغانستان إختاروا له الجبل الأخضر وبصراحة في الأول كان تركيزهم على منطقة الجبل الأخضر لكن البيضاء كانت بالنسبة لهم طاردة ودرنة مستقطبة لأسباب لا أعرفها حتى هذه الساعة وأنا لا أريد اللجوء إلى أصول فهم ليبيين وخلاص لا أريد أن أقول من جهة معينة من ليبيا.

فالمهم المرض الذي يصيب الدماغ يصيب العقل فبدل أن يكون الإنسان مفيد لوطنه ويعمل في الزراعة أو الإقتصاد يأخذ سلاح ويذبح الناس وهل تعلم أن هناك من ذبح شقيقه وقتل والده من هؤلاء التكفيريين ومن الأماكن التي يتواجدون فيها مثلاً صبراتة من قبل كنا نسميهم بؤرة وأيضاً درنة وإجدابيا وطبرق إلى حد ما ليس كثيراً لأنها منطقة مفتوحة والناس فيها فطنة في العادة ونتيجة المعلومات الجيدة وبوجود الأمن الواعي الذي يستطيع أن يرصد ويحلل ويراقب فأينما توجد الأماكن المظلمة تجدهم يتواجدون في الظلام.

فهم لا يتركون أغناماً ولا صياد يعني الذي يخالفهم ولا يعطيهم ما معه يذبح ولا يكتفون حتى بإعطائهم الحاجة التي معه بل يُذبح ولا يبالون به وهذا موضوع في غاية الخطورة أتريد إرهاب بعد هذا وأريد ان أدعو الحكومة لأن تهتم بالشرطة والأمن الداخلي في إجدابيا خاصة أن إجدابيا مفتاح الصحراء والساحل لأن بها بؤر وخلايا نائمة حتى هذه الساعة وأدعو الحكومة لأن تنهض بالأمن وأنا إنسان عادي مواطن وأدعو الحكومة التي تعرف إجدابيا جيداً.

فمن غير المعقول منطقة صحراء مفتوحة تعطي للشرطة فيها سيارات من طراز “هونداي” و”أوبترا” فهي تتطلب سيارات دفع رباعي وأنا أنتهز هذه الفرصة لأدعو الحكومة لأن تنهض بالأمن وتقرأ جغرافية الأمن فالسيارة الساحلية لا تصلح للصحراء وكذلك طرق تعامل معيشة الذي يطارد زنديق بالصحراء ليس مثل الذي يطارد زنديق بالمدينة ويذهب لأهله آخر النهار لا بد من النهوض بالأمن والتقنية للأمن الداخلي.

لأن الأمن الداخلي التقنية الموجودة لديه محدودة وهؤلاء الرجال إنضموا إلى الحرب على الإرهاب جنباً لجنب بالمعلومة وحتى بالقبض على من يحاولون نشر الإرهاب وذبح الناس هم كانوا سنداً ورديفاً لقواتنا المسلحة العربية الليبية.

س/ كيف تابعت الحرب على الإرهاب التي أقامتها القيادة العامة للجيش أو ضباط الجيش الذين تنادوا وإلتفوا حول شخص خليفة حفتر؟

ج/ أنا أحيي المشير لما يقوم به من جهد هو وأصغر جندي معه في هذه اللحظات جيشنا في سبها يلاحق من تعدى علينا وتجاوز حدوده وتطاول على ليبيا العزيزة وحدودها التي كانت آمنة ذات يوم ولولا معركة الكرامة والجيش لم نكن في الوضع الذي نحن عليه اليوم بدليل قبل أن تبدأ الكرامة ويأتي الناس إلى المشير في منزله وطبعاً هو قام بمحاولة في طرابلس وكاد الإسلاميون أن يلتفوا عليه وأن يقضوا عليه وبكل أسف خالد الشريف كان وراء هذا العمل.

وتم التحريض على المشير خليفة حفتر هناك فجاء إلى المنطقة الشرقية وقابل أغلب القبائل وأغلب رجال الجيش الذين لديهم إنتماء للوطن لأن الذبح أصبح بالشوارع لم يتم ترك أي ناشط  أو محام أو شرطي أو ضابط بالجيش أو قاض في حالهم فالذي ينتقد التيار الإسلامي يُذبح أو يُفجر لدرجة أنه خرج عندنا واحد بنظرية إسمها التل وهو يعتبر نفسه من المعارضة فهذا النوع هل يصلح أن يكون معارضاً وهو أتى لنا بالتل فقط.

فحرب الجيش التي بدأت بـ200 جندي أتت بعد الذبح تصور الشرطي بطاقته التعريفية لم يعد يحملها فهم يريدون الدولة من دون جيش وأمن ليذبحوا وقت ما يريدون ويغنموا وقت ما يريدون ويأخذ أختك ويعطيها لصاحبه بالقوة وأنا في عمري لم أرى مثل هذا يعني معتقدات تقول عنها ماسونية أو حالة جنون وأدمغة مغسولة لا علاقة لها بالدين أو غيره ولكن ليس فقط الإرهابيين هم من خربوا ليبيا فحتى لصوص المال فعلوا ذلك.

وأنا أقول أن الكرامة ومن ساندها من الشباب والقبائل التي تحارب ووصلت الآن لعند سبها أراهم يقاتلون في نوعين من البشر فالإرهاب الذي بلغ في الدماء إلى عنقه ويقتل من الناس ويذبحهم ويفجرهم هذا لا يمكن أن يسمح بقيام الدولة الليبية وهذا هو الإرهاب.

والنوع الثاني هو الذي سرق أموال الناس وهربها وغسلها فالإعتمادات يحصلون منها على المال ويحرقون كبد المواطن وأنا أقولها بكل أسف هذا من ضمن الأسباب التي جعلت المواطن لا يستطيع أن يقول لا ولذلك لم يعد هناك فرصة أن نقول لا للظلم لا لما يجري.

فهل من المعقول ليبيا الغنية يكون هذا حال ناسها تأتي إلى المصارف لتأخذ 200 دينار فقط وقد حدثت حالات وفاة في المصارف ونساء أتتهن آلام المخاض ووضعن حملهن فيها وهذا كله بسبب الإرهاب إذ يوجد ونوعين من البشر واحد بلغ بالدم وواحد سرق المال هؤلاء عندما تقوم الدولة مكانهم وراء القضبان لذلك لن يأتوا إلا بالقوة لجلبهم للعدالة أو القضاء عليهم.

س/ من يقود هذه المرحلة ويتحكم بالمشهد الآن هل هي ذات الجماعات الإسلامية أو العسكرية التي كانت في سجونكم؟

ج/ هذه الجماعات الضالة عندها قيادات يسمونها قيادات الصف الأول ولديها قيادات يسموها الصف الثاني قيادات الصف الأول الآن بمجملها بين الهارب والمطلوب وبين من قتل وقيادات الصف الثاني هم مكمن الخطورة وهم من قال عليهم أحد الضالين عبر أحد الفضائيات أنه حتى لو رجع الأمن والأمان فإن هؤلاء الناس قد عاهدوا على القتل هذا نوع من التحريض لقيادات هذا الصف الثاني فالأمن بصراحة إذا إستمر وضعه بهذا الضعف وعدم وجود الإمكانيات سوف لن يكشف قيادات الصف الثاني بسهولة.

لأنها تعمل وفق نظام عناقيد وعندما يحصل قتال تتفرق بعدها وعندها مدد معينة وأماكن وعلامات معينة يضعونها حتى يلتقي ما تبقى من فلولهم وأنت في الأمن تتعامل مع أناس على درجة عالية من الإجرام والتفكير في الإجرام والفكر الظلامي لذلك دائماً عندهم خطة أو خطة بديلة ومن بين هذه القيادات مثلاً عبد الحكيم بالحاج وهو يعتبر قيادي وهو أول من جاء لمنزلي في دخول طرابلس وأخذ سيارة الدولة ركب فيها وأخذها.

وعلى سبيل المثال أذكر منصور الحصادي الذي هو الآن في المؤتمر الوطني أو مجلس الدولة عن درنة عندما قام إبني حمزة وهو قائد طائرة ركاب مدنية بنقل مجموعة مسافرين جواً ومن بينهم الحصادي إلى طرابلس ليبقى الأخير ومعه 2 من الجنسية البنغالية ويتم إختطاف إبني في اليوم التالي لأنهم قالوا أن الذي يقود الطائرة هو إبن صالح رجب وأنا اقول لك بكل أسف أنا في العام 2012 دفعت الثمن بعد أن قتلوا ابني وأعرف قتلة إبني وهم الآن في السجن ولم إعتدي عليهم وتركت الأمر للقانون .

وكان بإمكاني ومنعت أهلي من أن يعتدوا طالما تم الضبط عن طريق الأمن الداخلي وفق الأسس التي نص عليها القانون وبيني وبين من ثبت عليه أنه قتل إبني القانون وإبني الثاني بعد أخوه بـ6 شهور كتيبة النواصي لحقت به وهو يجمع بمقتنيات أخوه الذي أستشهد فلحقوا به وأطلقوا عليه النار في طريق وادي الربيع وأستطيع أن أذكر لك وبالأسماء من هؤلاء الناس في وقت يمثل فيه طرح إسم علي الصلابي كرئيس للدولة كارثة وهو شخص إرهابي يدعي الدين وهو حاخامهم وهو المدبر وأخوه إسماعيل يقتل في عباد الله هنا في المنطقة الشرقية.

س/ ماذا تحتاج درنة لكي يحكم الجيش سيطرته عليها هل تحتاج إلى عملية عسكرية مباشرة أو عمل إستخباراتي أمني ومتواصل يقيد حركة ما يسمى بمجلس شورى درنة المتهم بتطرف الأفكار؟

ج/ الموجودين في درنة لا يزيد عددهم عن 230 شخص وثلثيهم أجانب ومنهم اليمنيين والشيشانيين والمصريين والجنسيات الأخرى

والجيش يستطيع أن يطوق درنة في ساعة ويقصفها ولكن أنتم رأيتم أن القائد الأعلى للقوات المسلحة المشير حفتر قال أنا لا أريد أن أدمر المدينة ولا أريد أن أروع الناس يكفي ما حصل فبنغازي أضطرت القوات المسلحة لأن تزيح مبان من الوجود نتيجة إختفاء القناصة والمسلحين ودرنة ليست صعبة على الجيش أبدا

وأنا لا أريد أن أدخل في التفاصيل إنما هناك شيء إسمه تعايش فهؤلاء الأشخاص يعيشون في الغابة ولا ينجح التعامل معهم بعقلية الجنود والتحريات والمعلومات ومصادر المعلومات الداخلية ومثل ما أخبرتك سابقاً عندما تتوافر المعلومة تستطيع أن تتحرك وإذا لم تتوافر أنت أعمى والله لو أن الجيش يريدها فخلال ساعة يطوقها ولكن خشية من تدمير المدينة أو أن يقيموا مذابح بالمواطنين ويضعونهم دروع ولدفع الصائد بإمكانهم وضع دروع بشرية لقتل العدو.

فهؤلاء لديهم معتقدات غريبة في الذبح وإنهاء الحياة وعندهم الحلال ما يحللون لأنفسهم وما يحرمون لغيرهم ولو كان الجيش يريد درنة فخلال ساعة يكون الحصار فمليشيات مصراتة وتركيا أيضا يحاولون أن يطيلوا عمر هذه الجماعة بالقوارب التي تأتي بالذخائر والملابس والأدوية مثلما كانوا يفعلون في بنغازي ولكن هؤلاء الناس يعلمون أن المعركة محسومة ولم يعد عندهم أمل وهم محاصرين وهم عندهم أنهم سيدخلون الجنة فورا وكأن الوحي قال لهم أنتم الرسل.

فهل من المعقول أن تقتل أحدا وتدخل الجنة؟! فالحقيقة درنة لو كان الجيش يريدها لحصل عليها ولكن العمل الأمني أو الستراتيجي يخص القوات المسلحة وخشية على الناس وأن يتم إلتقاط التكفيرين واحدا واحدا فلا يوجد ممر آمن لهم ليخرجوا فإمامهم الإستسلام والخضوع للمحاكمة أو الزحف عليهم وقتلهم.

س/ كلمة اخيرة في هذه الحلقة؟

ج/ أتوجه أولا إلى القوات المسلحة العربية بكل التقدير والإحترام من أصغر جندي إلى أعلى رتبة فيها وأدعوهم إلى إستمرار مطاردة الزمر الضالة أينما كانت وأنصح شبابنا ممن لم يلتحقوا بالجيش أو الأمن لأن يلتحقوا وإلا لحقهم العار والشنار لأن هذا الوطن يريد أن يضيع من بين أيدينا ونحن نتفرج وهناك تحديات محلية من لصوص ودواعش المال الذين يذبحون وهناك تحديات خارجية من قطر وتركيا وحتى من الدول جيراننا فخرابهم ليس فقط على ليبيا فالربيع العربي هم من كانوا ورائه ولاسيما تركيا وقطر.

وإنظروا إلى ما جره هذا الربيع العربي على الدول أنا أدعو الناس لأن يستحوا من الوطن فليس لدينا وطن إحتياطي يا ليبيين عيب التفكير بالإنفصال والتظالم والتهجير والقتل والسب آن الأوان لأن نقول لا للظلم وبهدوء لأن نتصالح وأن نؤجل محاسبتنا لبعضنا البعض عندما تقوم دولة على أسس متينة هدفها السلم الإجتماعي وتوزيع الموارد بين كل المناطق بكل عدالة سواء ينظرون نظرة السكان أو الجغرافية وأما السكان فالإقتصاديون لوحدهم يعرفون طريقة التوزيع.

وأسأل الله السلامة لليبيا والإنتصار للجيش والهداية لكل قبيلة من القبائل العربية التي تتقاتل الآن وعليها ترك القتال جانبا وتبدأ في صياغة حياة جديدة في وطن جديد بعد سنوات رأينا فيها الإهانة ونحن بلد فيه من الموارد ما يكفي لأجيال وأجيال إتقوا الله ليبيا ستضيع إذا لم تتقوا الله أيها الليبيون.